水上恒司×黒木華×小池栄子が『本当にあった話(の話)』の撮影現場で体感した“演じること”の奥深さ「“芝居の上手い下手ってなんだろう？”という思考になった」

「夛田のような個性的でめちゃくちゃな人たちをちゃんとコントロールできれば、おもしろい作品になり得る」(水上)

【写真を見る】『本当にあった話(の話)』の主人公・夛田の異様さを語る水上恒司、黒木華、小池栄子撮影/MISUMI　スタイリスト/藤長祥平(水上恒司)、田畑アリサ(黒木華)　ヘアメイク/Kohey(水上恒司)、村上綾(黒木華)

――水上さんが演じられた夛田は先ほど言われたように演技未経験者ですし、舞台の稽古をしながらどんどん変貌していくキャラクターですけど、その変化はどのようにつけていかれたのでしょう？

水上「自分が信じていることを周りの人たちに承認してもらいたい。そんな夛田の欲求は誰にでもあるものだと思うんですよ。なので、この映画を制作する上では“この段階の夛田はどんな状態なのか”ということを明確にしなければいけなかったんです。“自分の考えをみんなに認めてほしいんだ！”という度合いが、いまどれくらいなのか？を考えて、“この段階ではその思いをここまで出していいよね”という捉え方を自分の中でしていました。それが結果的に周りの人には“ウワ～、あいつ、面倒くさっ！”っていう感じに見えたらいいなと思っていたので、演じ分けみたいなことは特に考えてなくて。あくまでも、夛田のグラデーションを状況ごとにどう彩っていこうかなみたいなことをやっていました」

――「グルテンフリー陰謀論」みたいな発言で、夛田の本質が見えるあたりもおもしろかったです(笑)。

水上「この作品はそういう着眼点がいいですよね。人間の多面性を映像で切り取って見せていく時のああいった表現はとてもおもしろかったし、共感してもらえるところもあると思いました」

小池「でも、夛田のような(役や作品にのめり込む)人はいい役者なんだろうね。ああいう役者って、いまはもう、あんまりいないじゃない？」

水上「そうですよね。本来は、夛田みたいな役者をちゃんとコントロールできたらいいですよね」

小池「周りは大変だけど、そうなるといいよね」

黒木「確かにそうですね」

小池「だって、この人が出ている作品を観たいって思うもの」

水上「個性的でめちゃくちゃな人たちをちゃんとコントロールできれば、おもしろい作品になり得ると思うんですよ」

黒木、小池とは初共演だった水上撮影/MISUMI　スタイリスト/藤長祥平　ヘアメイク/Kohey

――実際の舞台の現場と比べて、夛田のように暴走する役者や加藤のようなハラスメントまがいの行動をとる演出家をどう感じましたか？

小池「稽古場という密室で物を作っていく日々を過ごしていると、ちょっと変な空気になることはあるよね」

黒木「ありますね」

小池「煮詰まった誰かがちょっとおかしくなったりして(笑)。そういったことを経て初日を迎える本作のあのあたりの描写はリアルだな～って思いました」

黒木「小池さんがいまおっしゃったように、『この演出はどういうことなのか？』といった疑問が生じて、稽古が止まることはたまにありますね。でも、それは意見の交換なので必要なことだと思うけど、この映画のように、稽古中に急に演出家に指を舐められるなんてことはないですよ(笑)」

お気に入りの米良にセクハラ指導を繰り返す加藤[c]鴻池留衣／文藝春秋 ／2026「本当にあった話（の話）」製作委員会

小池「あれ、おもしろかったな～(笑)。しかも長いんだよね、指を舐めてる時間が」

黒木「長かったです(笑)。ずっと顔を見られながら」

小池「確かにいないよね、あんな演出家」

黒木「たぶん、いないと思います(笑)」

小池「自ら身体的接触をしてくる、とんでもない奴だもんね」

――あそこは「もっと長く舐め続けてくれ」といった武井監督の演出も反映されているんですか？

水上「武井監督がいちばん楽しんでいたかもしれない」

黒木「武井監督はニヤニヤしながら見ていて『もっといやらしく舐めてください』とおっしゃっていた記憶がありますね」

小池「いや、見事だったけど、よく笑わなかったね。普通、笑っちゃわない？」

水上「いや、笑ってましたよ(笑)」

小池「やっぱり笑ってたよね！(佐々木に)ガン見されてさ！」

水上「カメラが佐々木さんの方を向いている時にね」

黒木「そうでした(笑)」

水上「それを見て、佐々木さんもちょっと笑っていて(笑)」

黒木「だって、蔵之介さんの顔がとっても近いんですよ！」

加藤は役者たちを怒鳴り、押し倒すパワハラ指導で稽古場を支配する[c]鴻池留衣／文藝春秋 ／2026「本当にあった話（の話）」製作委員会

小池「あれを稽古場で実際に見ていたら、周りで待機している人たちも耐えられなくて笑っちゃうよね」

黒木「耐えられないと思いますね。でも、笑ったら怒られるじゃないですか？(笑)」

小池「夛田が加藤にいきなり突き飛ばされるのもおもしろかったしさ(笑)」

水上「えっ、なんで？って思いますよね(笑)」

小池「この演出家、大丈夫？って思った(笑)。台本ではどんな舞台をやってきた人なのか実績がわからないし、しかも今回の公演の主演俳優は無名の素人ですからね。なのに、あんなに大きなホールでやるから、そこでようやく集客力のある人なんだな～、この劇団はスゴいんだなってことに初めて気づいた」